Crépuscule des Celtes

Citation :

Le crépuscule des Celtes
Sur ARTE
Sam 10 à 21h00
Dim 11 à 14h00
• Durée : 52 mn
•
Réalisateur : Stéphane Goël


Résumé :

Une découverte exceptionnelle a eu lieu récemment en Suisse romande. Au sommet de la colline du Mormont, des pelleteuses ont, par hasard, mis au jour un immense sanctuaire celte, le plus grand connu actuellement. Depuis 2000 ans, il cachait jalousement ses secrets. Cette découverte a permis à Gilbert Kaenel et Christian Goudineau, tous deux archéologues et spécialistes de la question, de mener l'enquête sur une civilisation complexe et raffinée, que l'on croyait connaître. Très vite, les deux hommes sont allés de surprise en surprise. Ils ont trouvé des informations nouvelles sur des rituels effectués par les druides, comme les sacrifice d'animaux et même d'humains.

Merci à Trimanduos pour cette info !

Ok, je serai au poste ! Euh .. Devant le poste... de tv ! lol

Encore une fois : Merci à Toi, Carantia, d'être le fil conducteur de notre actualité celte.
Je n'ai pas de télé dans mes bois, car l'actualité naturelle est si intense en évenements, qu'il ne me reste peu d'attention disponible pour les déboires sociaux... Mais je ferais enregistrer ces émissions puisqu'il est vrai que le sujet est trop rarement abordé par les médias.
Du reste, la pratique de sacrifices humains n'aurait-elle pas été une dérive ou un dérapage "socio-moderniste" du druidisme qui ait pu voiler la philosophie des celtes anciens, même si la mort n'éxiste pas sur le fond ?
N'y aurait-il pas deux époques distinctes ?
J'ai du mal à me résoudre qu'il n'y ait pas antinomie dans ce shéma au regard du respect des éléments qui fût la lumiére de notre éveil...
C'est "l'usager" qui raisonne...
Le passé fait souvent trop d'ombre sur ce qui est, tant est si bien qu'il est des lumiéres naturelles qu'on ne distingue plus. Et puis à force de porter des lunettes artificielles pour tenter de les dicerner, les verres correctifs s'empilent pour ne plus être, en fin de compte, d'aucune efficacité. La cécité des âges...
Heureusement que Toi, Carantia, tu restes un chasseur d'oublis !...

Bien à Toi

Brann

Pas propriétaire, juste locataire. Le mouvement perpétuel est le bail de nos vies et les éléments en sont les clauses du moment, jusqu'à la redistribution.

http://le-clan-du-senon.forumpro.fr/

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Merci Brann !

Moi non plus, j'ai pas la télé! C'est un comble que je vous annonce les programmes TV d'ailleurs!!!

Toute les sociétés sont passées par une période de "sacrifices", je crois......aprés elles évoluent...heureusement!
Je crois savoir aussi que les Celtes faisaient des sacrifices mais post-mortem.....non ?

Merçi carantia pour cette info.
Je sens que je vais être "scotché" devant ARTE, ce soir!!!

Citation :

Toute les sociétés sont passées par une période de "sacrifices", je crois......aprés elles évoluent...heureusement!
Je crois savoir aussi que les Celtes faisaient des sacrifices mais post-mortem.....non ?

Il faut arrêter de montrer du doigt ( accusateur et tralala... ) ce qui a "été". Par contre il est toujours intéressant de se rapeller que ça dérapé à un moment donné. Une sorte d' exemple à ne pas reproduire.
alors, par le passé, y'a eu des choses pas jolies- jolies... Le tout est de ne pas refaire. Parce- que là, y' a plus l'excuse de l'ignorance....
Mais bon... ça mérite une réflexion plus approfondie je crois... Allez en route les méninges...

De ce que j'en sais, relativement à ce sujet des sacrifices humains, au travers de certains écrits, c'est que les latins, vainqueurs, ne supprimèrent pas d'un coup l'intitution druidique, mais, fort acceuillants pour le polythéisme gaulois, qu'ils syncrétisèrent vite et très naturellement avec le leur - ce qui a été remarqué à juste titre dans le reportage - ils commencèrent en revanche par accabler la confrérie sous les calomnies - notamment par l'accusation de sacrifices humains, tant de fois reprise depuis. Outre qu'à l'époque, ces sacrifices - Pharmakoï hellénique, voire même en un sens jeux du cirque romain - aient été d'usage général, il est absolument gratuit d'en faire, en soi, une institution druidique.
Auguste interdit aux Gaulois la célébration des mystères druidiques, comme contraires aux croyances romaines, bientôt suivi par Tibère, qui selon Pline, voulut interdire jusqu'à la corporation elle-même, qu'il accusait de pratiquer la magie, comme plus tard Domitien le fit pour les chrétiens.
C'est dire si à l'époque des Césars le druidisme, appuyé sur une doctrine originale et concrète, fortement hiérarchisée dans sa forme, apparaissait alors comme la première garantie de durée pour les Celtes, et de résistance à l'assimilation.
Pour conclure et ressituer le débat à son niveau en ce qui concerne ce sujet, je citerais l'ouvrage "la civilisation celtique" où Françoise LE ROUX et Christian J. GUYONVARCH'H, écrivent à la page 37 : "Quant au dossier des sacrifices humains reprochés aux Celtes, mieux vaut ne pas l'ouvrir si l'on veut s'éviter le spectacle d'une quintessence de sottise, aussi bien ancienne que moderne."
Quant au film de ce soir sur ARTE, je l'ai trouvé particulièrement intéressant, bien documenté et parfaitement objectif sur le sujet sus-relaté.
Vos avis, si je puis me permettre de les solliciter?
Awen.

Bien... Ben au risque de paraître un peu "lourde"...

Citation :

Quant au film de ce soir sur ARTE, je l'ai trouvé particulièrement intéressant, bien documenté et parfaitement objectif sur le sujet sus-relaté.

Je l'ai trouvé surtout prudent ! lol. Avec un avis pour tous, et beaucoup de questions en suspend. Par contre, il permet une approche "neutre" pour le parfait néophyte. ( oups, là je suis dure.... ).
Mais l'impression général est qu'il est vraiment domage que plus de temps n'est pas été accordé à ce groupe d'archéologues. Ils ont eut de quoi "sauver les meubles" , mais doivent être restés sur leur faim pour plein de choses... (où alors, ça c'est moi ! ^^). Je vais revisionné, des fois que ...

Citation :

Par instinct et autre, peut être ?..., la philosophie celtique reste, à mon sens, la plus authentique et la plus équitable dans son esprit. Donc forcément, cela n'a pas cessé d'intriguer et de déranger tant par sa simplicité, que par sa justesse et sa rationalité naturelle, de crainte de faire l'unanimité sociale... Quant à son honnêteté trop naïve parce que propre et de volonté intacte, elle ne pése et ne pesa pas lourd dans la fosse aux loups du pouvoir... La transmission orale ayant contribué au cloisonnement clanique (un simple constat, pas un critique...) n'a fait que desservir les détracteurs de cette merveilleuse logique de vie... L'histoire nous dit que La beauté est souvent enlaidie, freinée et rendue innaccessible par l'envie, la jalousie, la rivalité, l'adversité, la stupidité... Enfin toutes ces couleurs sombres de l'esprit humain...

Alors j'aime cette vision là.. Mais j'ai cependant un ( ou deux) point de vu légèrement différent. J'ai tendance à penser que ce qui est mort, n'était que la partie non- viable de cette phylosophie. Et que ce qui a perduré nous permet ( au peuple que nous sommes et cette nouvelle conscience) de partir à la re-découverte de ce que tu nommes "Merveilleuse logique de vie " ? Une sorte de sélection naturelle ... Peut- être qu' a un moment donné de toute manière, il y a eut perte d'une valeur, et que cela à faciliter cette mutation romaine, puis chrétienne.
Mais bon cela dit en passant, c'est une remarque personnelle, et sans doute assomante ! à prendre au dixième degré ...
à plus'''''''''''''''''''''''''''''''!

maéwin a écrit:

Mais l'impression général est qu'il est vraiment domage que plus de temps n'est pas été accordé à ce groupe d'archéologues. Ils ont eut de quoi "sauver les meubles" , mais doivent être restés sur leur faim pour plein de choses... (où alors, ça c'est moi !

Maéwin, j'ai eu précisément cette impression à la fin du reportage...
Il faut dire aussi que 52 minutes, c'est court! Par rapport à toutes les richesses qui y ont été découvertes.
Je reste sur ma faim.

Je trouve aussi bien sûr abérrant le fait d'interrompre, mais aussi surtout d'obliger à bacler de telles fouilles (pour construire une autoroute?)...mais ça reste un autre débat, qui malheureusement n'est que trop PEU soulevé.

Et encore....combien d'autres sites découverts n'ont JAMAIS étés exploités, pour les soit disant "besoin de gagner du temps" à la construction d'une ligne TGV ou autre....?
Bref.

Je pense que ces archéologues ont du faire le nécéssaire pour essayer de gagner du temps (jusqu'à travailler dans la boue, et sous la pluie).
On voyait bien, dans ce reportage, que chaque minute comptait.

Sincèrement, je suis trés attristée et aussi inquiète de savoir que tout ce qui restait disparaitra.
Tant de pièces manquent encore à ce puzzle qu'est notre histoire...

Un grand merci pour ce programme néanmoins fort interressant et enrichissant!
J'en redemande

C'est vrai que c'est dommage que des impératifs financiers priment sur les connaissances scientifiques mais ne perdons pas de vue que s'il n'y avait pas eu ces projets d'autoroutes , de TGV, on aurait peut-être jamais su ce qui se cachait sous nos pieds

Tout n'est pas absolument tout blanc ou tout noir

Très juste ! Et bien "Vu"... Esprit défaitiste quand tu nous tiens... lol. Et moi qui me targue d'être positive.
Du coup, je vais au . Si on voulait bien m'accompagner, histoire de me sentir moins seule...

Yep! je t'accompagne Maéwin

C'est trés juste, carantia ( sans ces projets...), mais comme on m'a toujours dit que "le temps faisait bien les choses", ce qui s'est avéré trés vrai, pour mon expérience personnelle...Je me dis que quand même, vu l'age de ces découvertes, et leur importance, PLUS de temps aurait pu leur être consacré...
Ce site était quand même assez conséquant, de par sa taille, sa position, et ce qu'il contenait.
C'est ainsi.

Mais c'est aussi sympa de pouvoir en discuter!


....hop, je rentre au parking